Главная страница Написать письмо Карта сайта

Уголок Врубеля

Уголок врубеля

1941_

Как Гитлер получил нефть_
"...роль румынской нефти признается исключительно важной, но то, как именно Гитлер эту нефть получил, остается как бы за рамками дискуссии."


Интервью_

ТРАХТЕНБЕРГ И ЕГО БАБЛО_
"Он был явно больной человек. Даже голос на меня повышал, на меня – интеллигентного, культурного человека!"


Экономика_

Долго жить не положено_
"Человек, который встает в 7, чтобы в 9 быть на работе, не поднимется в 5 утра, чтобы сделать зарядку. Большинство не будет купаться в проруби. Большинство не откажется от водки. Это факт..."


Статьи_

Музей тоталитаризма_
Советская оккупация стран Прибалтики не была приятной


Статьи_

КАК Я СЫНА РОЖАЛ_
"По скудости телосложенья и робости характера вынашивание наследства решил я препоручить третьему лицу..."


Rambler's Top100

Сделано в Сибири




Вы можете прислать свой материал и он будет опубликован на сайте, если исполнен качественно.

Особое мнение_

Леонид Каганов

Пишет Леонид Каганов, просмотров: 34053
© 31.08.2007 07:21:17
Комментариев: 27

Про глаголицу и прочую суету вокруг азбуки

Вначале пара слов, а потом перейдем к интерактивным развлечениям и тестированию новой сетевой фишки.

 

В интернете не стихают проклятия в адрес Кирилла и Мефодия, которые создали тот алфавит, которым мы сейчас пользуемся. Куда лучше, дескать, было бы Кириллу и Мефодию взять алфавит не греческий, а латинский. И тогда нам было бы легче жить.

Господа бездельники и словоблуды! Поклонитесь низко Кириллу и Мефодию, за то, что они взяли за основу самую перспективную на тот момент греческую азбуку из самой передовой и заграничной Византии. И слегка адаптировали ее для звуков русского языка, чтобы не приходилось писать "tsсh" вместо "Щ". А что благородная греческая Византия за тысячу лет превратилась в, прости господи, распоследнюю копченую Турцию с исламом, паранджами и мечетями, так этого Кирилл с Мефодием знать не могли, а знали бы - повесились бы наверно от священного ужаса.

А могли ли они предполагать, что алфавит вконец развалившегося Рима, столь же бестолковый, как и римские цифры, вдруг распространится на всю Европу и станет латиницей?

Скажите спасибо, что на Руси не приняли глаголицу. Вы наверно думаете, что глаголица - это старинное начертание кириллицы? А вот фиг. Глаголица - это совершенно альтернативное письмо, которое появилось примерно во времена Кирилла и Мефодия, на глаголице тоже писались церковные книги, и эти руны имели все шансы стать основным алфавитом. Буквы глаголицы поначалу неприлично шокируют глаз, поскольку напоминают повернутые в разные стороны уды-муды. И похожи эти буквы скорее на грузинский алфавит, нежели на что-нибудь европейское. И эта глаголица вполне была популярна и могла стать национальным алфавитом!

Но главное - скажите спасибо Кириллу и Мефодию, что они не взяли что-нибудь еще более далекое от Европы. Например, арабскую вязь или буквы иврита, а круче всего - китайские иероглифы. Потому что иначе грамотных на Руси не было бы до сих пор, потому что выучить пять тыщ иероглифов - это вам не тридцать три символа. Вот тогда бы у нас были все основания проклинать Кирилла с Мефодием, а уж какие были бы проблемы с SMS и раскладками клавиатуры - это вообще кранты. Весь дальний восток мудохается со своими конфуцианскими раскладками и проклинает все на свете - Китай, Япония, Корея. Ну, кроме Вьетнама, где французы пару сотен лет назад ввели неплохую латиницу.

Но - прочь пустые слова, к делу. Я тут позанимался вопросами азбук, нашел интересный сайт http://character.webzone.ru - очень рекомендую. А также и сам кое-что состряпал, об этом чуть ниже.

Во-первых, то, чем мы пользуемся сегодня - это не совсем кириллица. Фактически, это что-то среднее между кириллицей и латиницей. В кириллице была еще куча ктулхоподобных букв, которые, к счастью, забыты как страшный сон.

Но если вы хотите посмотреть, как выглядел бы интернет, если бы кириллица сохранилась в исконном виде - пожалуйте сюда:

 

http://lleo.aha.ru/rus?mode=kir

Но это не так смешно. Смешно посмотреть, как выглядел бы интернет, если бы приняли не кириллицу, а глаголицу. Опять же, это сюда же:

 

http://lleo.aha.ru/rus?mode=gla

Выставьте там "глаголица". Если какие-то страницы не грузятся - не включайте цифры и знаки, они там что-то портят, что именно я пока не разобрался. Вообще там много глюков, распадов дизайна и битых линков, но я побегал, например по ЖЖ - феерически, господа, феерически! Один БлогЯндекс в глаголице чего стоит...

А теперь давайте подумаем вот о чем: чем вам не нравится кириллица и чем нравится латиница? Ну чем? Тем, что латиница больше распространена сегодня? Так подождите еще лет 500 - и самым распространенным языком будет китайский, и центр культуры будет в Китае. Если вообще у культуры будет через 500 лет где-то центр.

А если вам хочется технического удобства... вам наверно SMS набирать неудобно и логины придумывать, да? Так здесь все просто. Латиница - тоже полумера. Осталось только модернизировать кириллицу, сократив количество букв до девяти. И тогда их можно заменить цифрами - и будет полная универсальность. Представляете, как набирать SMS будет приятно?

Этим вопросом я тоже заинтересовался. И провел исследование. Как сократить алфавит более, чем втрое? Надо сказать, что не все буквы одинаково полезны. Вот хороший пример, с какой частотой они встречаются:

 

Кроме того, многие буквы парные. Ну, там всякие б-п, г-к... красавчик-кросафчег. И получилась короткая азбука для 9 кнопок. Экспериментируем:

 

мама мыла раму
у шуры шары
паша пишет книгу
жопа хуй
НН НЛ РН
ЖР ЖР
БЖ БЖТ КНК
ЖБ Р

Не очень понятно? А мы ответим: вопрос привычки. Некоторые слова похожи или одинаковы? А каково Льву Толстому в гробу ворочаться, когда после реформы стало непонятно, что он имел в виду - то ли "Война и миръ", то ли "Война и мiръ", то ли дружбу то ли глобус? Так что проблема похожих слов тоеж не сегодня получилась. А что неразборчиво стало так - уж извините, гласные буквы не вошли. Нет им места среди 9 кнопок. Да и зачем они? Вы когда-нибудь видели староцерковные надписи? Там с гласными буквами не густо:

 

   

"апостол мученик преподобный" - здесь написано, если кто не понял

Иными словами, идея глотать буквы не нова, придумали ее вообще древние иудеи для иврита. Я думаю, они это сделали для экономии чернил и папируса. Читать на иврите крайне сложно, поэтому тем, кто еще не привык, расставляют огласовки - то есть показывают, где гласные должны стоять.

Поэтому я думаю, что в смс-азбуке тоже на первых порах надо дать людям возможность расставлять гласные. Хотя бы 4 штуки: А,Е,О,И. Экспериментируем:

 

мама мыла раму
у шуры шары
паша пишет книгу
жопа хуй
НАНА НИЛА РАНО
О ЖОРИ ЖАРИ
БАЖА БИЖЕТ КНИКО
ЖОБА РОИ

То есть, уже вполне можно читать. Я поразвлекался, вбивая в окошко тексты разных сказок - "Теремок", "Колобок" и т.д. Ничего так, терпимо. Зато какое цифровое удобство! Какая экономия на кнопках клавиатуры! Мы же в итоге заменим все эти 9 букв на цифры, верно? И еще у нас будет в запасе ноль как знак препинания, а на худой конец пробел. Вообще клавиатура не нужна, девять кнопок на мыши разместим! А уж какими короткими станут книжки, какая экономия леса! Зацените:

 

мама мыла раму
у шуры шары
паша пишет книгу
жопа хуй
77 78 97
49 49
14 143 272
41 9

Вот это будет азбука! Вот это будет универсальность! На кодовом замке у подъезда будем набирать не номер квартиры, а сразу имя хозяина и просьбу впустить! Заграница удавится, какая у нас азбука! Осталось только в школах принудительно ее ввести...

Что, не нравится? Не хочется такой уникальной простоты и потрясающей совместимости? Ну тогда давайте вопрос закроем, прекратим брюзжать и порадуемся, что Кирилл и Мефодий сделали нам вполне удобную и понятную азбуку, которая большей частью совпадает с латиницей. Спасибо вам Кириллушко и Мефодиюшко, хорошую штуку сделали, на века!



Комментарии_


ссылки
Пишет Аноним
31.08.2007 07:34:54
что-то со ссылками
(ответить)




ЕМНИП
Пишет Alex
31.08.2007 07:57:42
Шикарная универсализация, но спасибо!
Мы и с ивритом намудохались, поэтому не советую ))))Тем более будет путаница с цифрами для счета. ))
А вообще Кирилл и Мефодий, кажись, родом из Сирии и звали их исходно что-то вроде Карим и Мустафа...)))
(ответить)


Леонид Каганов
Пишет Аноним
31.08.2007 08:07:44
Кирилл и Мефодий родом из Македонии - это славянская земля, что-то в районе нынешней Болгарии, которая одной из первых приняла христианство.

Подробнее можно почитать, например здесь.
http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/saints/kirill_mifodij.htm

Что же касается родной для Кирилла и Мефодия Македонии, до сих пор в македонском языке, как и в Болгарском, используется кириллица. Например, можно пойти на хуй по-македонски:

http://lleo.aha.ru/na/mk/

Ничего личного, просто это единственный известный мне сайт, где можно увидеть современный македонский язык :)
(ответить)


     Re: Леонид Каганов - пишет Аноним, 31.08.2007 08:53:35


опечатка?
Пишет Аноним
31.08.2007 09:05:20
"тоеж"
так и задумано?
(ответить)


уточнения
Пишет Аноним
31.08.2007 09:09:26
Ллео, "мiр" разве писался с твёрдым знаком? http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/125/

И второе, в русской википедии про кириллицу вот что пишут:

Около 863 года братья Конcтантин (Кирилл) Философ и Мефодий из Солуни (Салоники) по приказу византийского императора Михаила III создали письменность для славянского языка. Долгое время дискуссионным оставался вопрос, была ли это кириллица (и в таком случае глаголицу считают тайнописью, появившейся после запрещения кириллицы) или глаголица (а кириллицу в таком случае часто приписывают болгарскому просветителю, ученику солунских братьев Клименту Охридскому) — азбуки, различающиеся почти исключительно начертанием. В настоящее время в науке преобладает точка зрения, согласно которой глаголица первична, а кириллица вторична.
(ответить)


Леонид Каганов
Пишет Аноним
31.08.2007 09:21:27
Так о начертании и разговор. Любители латиницы тоже не ведут речь об изменении звуков речи, только о начертании ;)

Глаголица, суди по документам, была на полвека раньше. Хотя развивались они какое-то время одновременно. В каждом монастыре - свои традиции. Да и что удивляться, если даже в наш век молниеносного обмена информацией, существовало (и существует до сих пор) как минимум три основные кодировки: koi8-r, windows-1251 и alt-866?

(ответить)


     Re: Леонид Каганов - пишет Аноним, 31.08.2007 09:26:49
       Re: Re: Леонид Каганов - пишет Аноним, 05.09.2007 09:37:28


также
Пишет Аноним
31.08.2007 09:42:19
http://cu.wikipedia.org
(ответить)


корейский алфавит - мегапрогрессивный :)
Пишет Аноним
31.08.2007 10:04:27
к "вопросам азбук" - мне тут попалась книжка из корейского ресторана в лодоне, которая описывает величайшего короля Кореи всех времен, который в том числе придумал корейский алфавит. Так вот она утверждает, что корейский алфавит - супр-прогрессивный, даром что был придуман в 1400х годах. Во-первых там не иероглифы, а буквы, во-вторых их начертание имеет строгую систему, которая к тому же иллюстрирует положение губ и языка при произношении соотв. звуков. Соответственно, каждый звук имеет свою букву, без дураков. Ну и много всего еще, я не то чтобы увлекаюсь лингвистикой - всего не помню.
Более того. там говорилось, что настолько он крутой логичный и гениальный, что даже раскладка клавиатурная тоже для него получилась супеоская. Не помню точно, но по-моему идея в том. что у них в словах чередуются гласные и согласные (см. по букве на звук), они гласные поместили на одну сторону, а согласные на другую, так что поочередно работают пальцы разных рук, повышая скорость печати... :)
Т.к. книжка корейская, то возможно стоит это все на 2 разделить, но я корейской точки зрения король Сежонг или как его там - явно круче Кирилла с Мефодием вместе взятых :)

PS. Пользуясь случаем - спасибо за эту и другие заметки, и за книжки конечно! Ужасно люблю рассказ про хоминоидов - в мире постоянно масса поводов про него вспомнить...
(ответить)


Леонид Каганов
Пишет Аноним
31.08.2007 10:15:24
Спасибо.

О, да, в Корее (мы же о Южной, не той, что комумнистическая?) короля Сежонга чтут с дикой силой: мудрый был просветитель.

Что же касается гениальности букв... Тут, на мой взгляд, точно так же, как с названиями и логотипами фирм. Каждый директор наивно верит, что название и логотип должно быть очень мудрым и отражать миллион идей. А на самом деле это просто знак, который запомнят по-любому, и чем логотип (или название) короче и проще, тем лучше.

Пример: мы пользуемся индийскими цифрами (называя их "арабскими", кстати). Все эти цифры выучили и знают, как они выглядят. Но практически никто - никто! - не знает, что цифры были придуманы с таким мудрым расчетом, чтобы количество углов в знаке символизировало значение цифры. Типа ноль - круглый, без углов, единица - один угол, двойка - два, тройка - три... Ну и скажите, нахрена человеку вся эта внутренняя мудрость, когда цифру проще один раз запомнить в детстве, чем всю жизнь тупо считать пальцем уголки?
(ответить)


     Re: Леонид Каганов - пишет Аноним, 31.08.2007 10:20:34
       Re: Re: Леонид Каганов - пишет Аноним, 31.08.2007 10:49:07
         Re: Re: Re: Леонид Каганов - пишет Аноним, 31.08.2007 11:02:33


     с тоски попробовал посчитать углы в цифрах... - пишет Аноним, 31.08.2007 10:32:25
       Каганов: попробуйте снова - пишет Аноним, 31.08.2007 10:44:30
         действительно, ... - пишет Аноним, 31.08.2007 11:00:12
         Re: Каганов: попробуйте снова - пишет Аноним, 03.09.2007 01:27:10


А почему в "Бородино" 0 букв "ф"?
Пишет Аноним
31.08.2007 10:53:22
"...французу отдана..." скрипт не посчитал?
(ответить)


Re: А почему в "Бородино" 0 букв "ф"?
Пишет Аноним
01.09.2007 05:24:02
Видимо округлены результаты
(ответить)


мелочи
Пишет Аноним
02.09.2007 17:37:04
Невнимание к мелочам всегда портит впечатление. В Корее - фонетическое письмо, у китайцев есть упрощенное письмо, у японцев фонетических алфавита аж два. Я не знаю, чем пользуются для СМС китайцы и японцы - врать не буду. Но корейцы СМСятся и чатятся с завидной скоростью на своем хангыле (так называется их алфавит). Приходилось набирать СМС по-корейски с мобильника - все вполне себе удобно разложено. Живу в Корее и знаю о чем говорю.
(ответить)


Re: мелочи
Пишет Аноним
29.10.2007 07:21:22
Я не знаю, чем пользуются для СМС китайцы и японцы - врать не буду.


Японцы используют фонетическое письмо, которое автоматом преобразуется в иероглифы, если набралось слово, которое обычно записывается иероглифами.
Азбука представляет собой (грубо) матрицу 5х10, т.е. на каждую цифру телефона повешено по пять нажатий для выбора соответствующего символа.

Так что тоже все довольно быстро набирается. На один слог слова в среднем три нажатия.

Насколько я видел корейский алфавит - он устроен похожим образом, только существенно проще графически.

jazzer
(ответить)


Кто же создал сей алфавит?
Пишет Аноним
05.09.2007 09:23:11
>В интернете не стихают проклятия в адрес Кирилла и Мефодия, которые создали тот алфавит, которым мы сейчас пользуемся

Кирилл и Мефодий НИКАКОГО отношения не имели ни к кириллице(это уж 100% верно и никем уже, да и никогда, не оспаривается), ни к глаголице.

Кириллицей же был назван этот алфавит лет примерно 500(!) после смерти Кирилла и Мефодия. -Почему? А потому что Кирилл и Мефодий имели ГОНЕНИЯ ЗА ВЕРУ.
(ответить)


Изобретатели...
Пишет Аноним
05.09.2007 09:35:41
>Если глаголица была раньше, то из статьи вроде как следует, что её-то К. и М. и изобрели.

Да, есть некоторые мнения, что они изобрели глаголицу - но это так, от лукавого. - Надо же им ХОТЬ ЧТО-ТО ПРИПИСАТЬ, если ни один ученый им не может приписать кириллицу! ;-)

Но, все же, большинство ученых склоняется к тому, что если К. и М. действительно что-то придумали, то их алфавит до нас не дошел... Но сказания о гонениях на них ЗА ВЕРУ дошли и лет через 500 после их смерти один из алфавитом назвали ... кириллицей.

А еще, по прошествию лет 300, и памятник в Москве поставили... - во как! ;-)
(ответить)


А судьи кто?.....
Пишет Аноним
15.09.2007 12:54:15








































































































































































Цитата:«...Я тут позанимался вопросами азбук...»

Прежде, чем писать о русском языке, нужно его хорошо знать и найти достойную замену словам: «уды-муды», «мудохается», «тыщ» и, в особенности «Ж...А» и «Х...Й». Русский литературный язык достаточно красив и совершен, чтобы его реформировать. Впрочем, это зависит от культурного уровня и духовных потребностей человека. На фоне современного духовного оскудевания, кому-то, может, и снится реформа русского языка, но альтернатива настоящему русскому одна - грубый, похабный, блатной, мафиозный, пещерный...









(ответить)


Про глаголицу и прочую суету вокруг азбуки
Пишет Аноним
08.03.2008 06:11:03
Абсолютно с вами согласен. Мы не только пишем кириллицей, но и думаем ей. Любой создавший это, гений. Не факт конечно, что китайцы очень уж мучаются со своей азбукой, некоторые люди знают по семь и более языков, в том числе и китайский, и вроде как не страдают.
(ответить)


Добавить комментарий


Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться!

Запомнить меня!





 

Авторизация_

Логин:
Пароль:
Запомнить меня!
Зарегистрироваться
А нахрена мне регистрироваться?

Реклама: журнал "Идея Икс" - мы делаем сложное понятным!

Стишки недели_

    Борис Влахко

СЛУЧАЙ В ЧЕБОКСАРАХ

Студент 4-го курса чебоксарской сельхозакадемии Артём Прохоров, подаривший недавно Владимиру Путину  связанные бабушкой варежки,  так рассказал об этом: "Мне они оказались велики, поэтому я решил подарить их Владимиру Владимировичу. А он ответил: 'Давай'…  и сразу их надел…Приятно, когда поставишь перед собой цель и все получается, как ты задумал"…

 

…Вчера, ребята, ближе к вечеру

свою бабулю через сквер

я вёл, и тут гляжу – навстречу нам

идёт всамделишний премьер!

 

Впав в изумление немалое,

я замер на манер бревна.

Вдруг пару варежек достала и,

меня в ребро толкнувши, «На!, -

 

шепнула шапоклякски бабушка, -

Не перепутай, дурачок!

Свою  захлопнув шустро «варежку»,

ты эти Путину, внучок,

 

 

неси – а то шмыгнёт и нет его…

Давай  по-быстрому  вперёд!

Пусть кто-то скажет после этого,

что Он на лапу не берёт…»



ПолитНЕкорректно_

ВЛАДИМИР БУКОВСКИЙ: ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ ХУЖЕ ЛЕНИНИЗМА_
"Массовая цензура подкрепляется уголовным законодательством. За шутку о гомосексуалистах можно угодить в тюрьму. Обратите внимание, как быстро дело дошло до репрессий."


Особое мнение_

"Говорить правду легко и приятно"_
"Меня многие спрашивали «до какого возраста вы предлагаете убивать детей»?
Александр Никонов


Наука_

Мудак мудаку - рознь_
Не занимаешься физкультурой? Да ты - гондон себе во вред!


Экономика_

Правда и ложь о русском менталитете_
" Русский человек не миросозерцатель, а лентяй и бездельник, вечно уповающий на авось Емеля лежащий на печке."


Проекты_

Перчаткой в морду_
"И заодно уж вызываю на дуэль стада недоумков из различных диабетических обществ и ассоциаций, которые объединились, похоже, для коллективного самоубийства. Вызываю их на дуэль, как им удобнее - всех скопом или по очереди."


Россия - взгляд снаружи_

ПОСЛЕДНЯЯ ИМПЕРИЯ_
"Я вышел из автобуса, прошел до отеля, и вся заграница сразу улетучилась. Я стоял, как на плоту, на осколке империи – здесь все говорят по-русски!"


Новое Средневековье_

После демократии_
"Технология примерно такая: Пришел на выборы, получил бюллетень, зашел в кабинку, а там типа компьютер. И выборочно задает представителю электората 100 вопросов, подбираемых из огромного массива вопросов."




2000-2010 © Александр Никонов
Дизайн и программирование: Шкаев Роман
UniSoft International