Ну-с, приступим. В сентябрьской статье про геноцид населения мы слегка затронули важные и довольно научные темы. И тогда я обещал к ним вернуться с новыми силами. Новые силы я отладил, и теперь представляю вам результаты. Сразу скажу: разговаривать на этот раз будем без шуток, приготовьтесь скрипеть мозгом, и пусть вас не смущают легкомысленно-яркие картинки типа таких:
Мне очень хотелось проверить для себя несколько фактов и догадок об эволюционных процессах среди населения. Но как? Выход был один: смоделировать на компьютере разные явления. И я собрал модель. Для начала объясняю условия.
1) Представим себе некое абстрактное племя численностью, не превышающей 2000 особей (по крайней мере мы точно знаем, что мужских особей не больше 1000). Не имеет значения, что это за племя - население средневековой Европы или популяция мышей на складе продуктового магазина "Дешевочка".
2) Почему численность мужских особей не может превысить 1000? Просто иначе у меня начинал тормозить сервер. И я решил, что это очень хороший эволюционный фактор - перенаселение. Ресурс - он и в Африке ресурс, и в компьютере. В Африке голод, в компьютере - тормозняки. Поэтому если численность выходит за 1000, то компьютер проводит несчадное убиение кого попало по случайному закону, пока снова не будет 1000. А если меньше - это пожалуйста, хоть вовсе вымирайте.
3) Все мужские особи в популяции делятся на несколько фамилий. Эту фамилию отец всегда передает сыновьям. Поэтому со временем одни фамилии могут расти в численности, другие сокращаться. Именно эти изменения и есть цель нашего исследования. В модели мы потому и рассматриваем лишь мужчин - женщины все равно фамилию не передают. Почему речь идет о фамилиях? Да потому что это самый простой пример генетики. Как известно, отец передает сыну не только фамилию, но и свою Y-хромосому, которой у женщины нет. Что именно в ней заложено - вопрос к генетикам, но факт, что это гигантский элемент наследственности. Поэтому мы можем смело считать, что изучаем размножение не фамилий, а Y-хромосом. Если фамилия размножилась - значит, размножился этот тип Y хромосомы (понятно, что также во многом и остальные гены этой фамилии, но это уже частности). А вымерла фамилия - значит, исчезла Y-хромосома из популяции.
4) Для ровного счета мы постановили, что каждый мужчина поколения заводит себе от 0 до некого числа детей, после чего вымирает. Затем отцами становится поколение детей, и процесс продолжается.
5) Да, все процессы происходят по случайному закону, для того, чтобы получить новый результат, достаточно обновить картинку (на сайте модели, тут-то я выбрал наиболее типичные).
Итак, карты разложены, условия объяснены. Готовы? Поехали.
Раунд первый.
О чем мы говорили в сентябре? О том, что род, в котором принято заводить от 0 до 3 детей (в среднем 1.5) - вымирает. Извините:
По оси Y у нас суммарное число мужского населения до 1000 - разным цветом одно над другим. По оси X - количество сменившихся поколений. 25 поколение продержалась эта цивилизация? Увы.
Теперь предположим, что товарищи с фамилией Иванов имеют свойство в некоторых случаях (в 1 случае из 2) заводить на 1 ребенка больше, чем прочие окружающие. То есть не от 0 до 3, а от 1 до 4. Каждый второй Иванов. Нам совершенно не важно, в силу каких причин у Иванова это получается. Может, отец-Иванов с детства учит сына, что счастье - это крепкая семья и здоровые дети. А может, у Иванова вообще не бывает семьи, а он бежит по жизни, широко размахивая хуем, а женщины считают Иванова милашкой и лапочкой и вообще неплохим генофондом, и потому рожают от него детей, когда залетают. А может, Иванов все-таки семьянин, но в силу каких-то причин (закодированных в той самой Y-хромосоме) любит работать и неплохо зарабатывает, поэтому для него нет проблем кормить на одного ребенка больше. А может та самая Y-хромосома подсознательно заставляет Иванова брать в жены таких женщин, которые ничего больше не умеют, как только сидеть дома и рожать. Но все это нам не важно. Мы в водим в модель, что у Иванова в 1 случае из 2 на одного ребенка больше. И получаем:
Поигравшись этой ссылкой, вы увидите, что Ивановы балансируют на той грани, когда в семье в среднем 2 ребенка. Поэтому они могут выжить, а могут и помереть. Но, как правило, не скоро.
Раунд второй
Допустим, у всех в семьях в среднем по 2 ребенка (от 0 до 4). Что будет?
Как мы помним, вначале всех было поровну, и в сумме 1000. Спустя 250 поколений по случайному закону неплохо размножились Хуенко, Ебенко, Кузнецов, Цой, Пак и Ким. А все прочие вымерли - их трупы вы видите точками по оси X. Закон, напомню, случайный. Как видим, наша популяция плавно себе жила, сокращалась и росла, отметки 1000 в целом не достигала и от перенеселения не страдала. Впрочем, если люди начнут сильно размножатся и сильно гибнуть от голода, смысл не изменится:
По случайному закону размножились - и по случайному закону голод в каждом поколении выбил кого попало, пока снова не стало 1000. Типы фамилий вымирают с той же скоростью, эволюция не ускорилась.
Корейские фамилии я взял не наобум. Собственно говоря, это была одна из теорий, которые я хотел проверить. Слышал, что в Корее большая часть населения носит всего пять фамилий - и произошло это именно потому, что государственным устоям Кореи более 4 тысяч лет, и за это время произошел естественны случайный отбор. И, якобы, теоретически, если не придумывать новых фамилий и строго соблюдать традиции, то далеком будущем останется одна какая-нибудь фамилия.
Это утверждение показалось мне неочевидным. Как это так - куча народу, почему это все фамилии должны постепенно исчезнуть, кроме одной? С какой стати и по какому такому математическому закону? Оказывается - все верно, так и происходит.
На пальцах это можно объяснить так: соотношение находится в неустойчивом равновесии. А поскольку законы случайны, то стоит балансу качнутся в одну сторону (например, Кимов станет в каком-то поколении больше), то это не просто означает, что их стало больше, а это значит, что теперь именно у Кимов теперь появились большие шансы нарожать больше детей. И значит, балансом следующего поколения управляет уже не случайный закон, а случайный закон с преимуществом в пользу Кима. Еще одно объяснение на пальцах: по случайному закону фамилия может сколь угодно долго множиться и сокращаться, но следует помнить, что как только она, заигравшись, коснется нуля - тут то все для нее и закончится, и никакой случайный закон ее отныне из могилы не поднимет.
Раунд третий
Выпускаем Иванова в размножающуюся популяцию (0-5 детей). Всего 1 случай на 10 позволяет ему иметь на ребенка больше (у всех максимум 5 детей, у него 6, и то лишь очень изредка: небольшое, прямо скажем, преимущество) - но вот типичный результат:
Устроим какое-нибудь бедствие, которое будет происходить с регулярностью и уносить всякий раз половину народа. Это может быть чума. А может и война. А может, землетрясение. Вот такая у нас чума раз в 10 поколений:
Теперь делаем так. Деторождение в среднем 3 ребенка. Чума - раз в 5 поколений. И запускаем Иванова. У него 1 шанс из 5 иметь на одного ребенка больше (в среднем не 3, а 4, то есть у каждого пятого Иванова на треть больше детей):
Теперь вводим Сидорова - человека, имеющего некоторый иммунитет к чуме. А может, к войне. Может Сидоровы на войне трусливы и не геройствуют понапрасну, предпочитая отсиживаться в окопе. А может, наоборот, они бесстрашны в атаке и потому выживают. А может, умнее и аккуратнее, и понимают тактику. А скорее всего, просто сильнее и выносливее. И он со временем выживает, как выживал когда-то Иванов (ныне бездействующий):
Ну а теперь стравим их вместе, для ясности уменьшив количество фамилий. И посмотрим, кто кого. Казалось бы, их шансы равны. Может я конечно что-то не так прикинул? Судите сами. У каждого пятого Иванова на треть больше детей. Каждое пятое поколение страдает от войны, в которой выживает каждый третий Сидоров. То есть Сидоровых остается на треть больше. Тем не менее:
Мораль грустная: эволюции похуй ваше личное здоровье, жизненная смекалка, осторожность, героизм, ум, сила, честь, совесть и стойкость к болезням и инфекциям. Эволюции на хуй не нужны живучие. И супермены тоже на хуй не нужны. Ей нужны плодовитые. Ибо для выживания генов это главное.
Я бы поправил - не эволюции, а гм. собственно человечеству. Эволюции, суть процессу, как раз человечество нахуй не нужно. Равно как и силе гравитации и полраспаду элементов.
В случае общего количества детей больше двух (т.е. цивилизация таки размножается) даже если Иванов рожает больше детей, то Петров все равно имеет приоритет если хорошо выживает при перенаселении.
У вас везде нижние вытесняют верхних и такое ощущение что на границе в 1000 убиваются именно верхние а нижние разрастаются сколько влезет и вытесняют верхних.
Скрипт посмотри :-)
Там просто рисуется так "по итогам" того кого больше под конец
------------------------------------
У вас везде нижние вытесняют верхних и такое ощущение что на границе в 1000 убиваются именно верхние а нижние разрастаются сколько влезет и вытесняют верхних.
"получилась прэлэстная колхозная сноповязалка" Пишет Аноним 18.01.2008 07:43:45
Вот что значит программерское образование и дохуя свободного времени...
Честно говоря, лично мне глубоко похуй, чего там будет через 225 поколений.
Большинство читающих и пишущих эти комменты вряд ли переживут 2-3, а потому не ссыте кипятком на счет того, кто в 77 веке под кем лежать будет...
ЗЫ: в реинкарнацию я не верю, впрочем как и в страшный суд.
1. про сноповязалку - есть такой анекдот:
...
- И женщины пофиг?
- Нет, женщины не пофиг
- Как же так, вы же пофигист?!
- А мне пофиг!
2 про результаты: выживаемость важна, нпри условии ограниченной рождаемости:
если взять, например, такие параметры:
детей 0-5, фамилий - >2, чума - раз в 2 поколения, Иванов +1 всегда, Петров выживает в 1/2 случаев при перенаселении, Сидоров всегда иммунен к чуме - получим, что Сидоровы выживают всегда и в ~1/6 случаев Ивановы вымирают.
Так что без иммунитета выжить становится сильно проблематичнее даже математически. ;)
Грамотно... а главное вывод правильный: кто не размножается - тот вымирает (во как оригинально!). Суперменом, конечно, быть хорошо, но только при условии, что не кастрат. Популяционная генетика, конечно, все это давно изучила, но кто ж ее саму-то, родимую, будет изучать. Теперь, по логике, Леня должен ввести фактор роста численности, перейти на современные российские условия и показать через сколько поколений Чены и Паки заменят Ивановых и Пиздерштейнов в реале. Думаю, 3-4 поколений хватит за глаза...
выживаемость и кол-во детей. Пишет Аноним 19.01.2008 00:27:47
имху есть обратная связь. выживаемость обратно коррелирует с кол-вом детей. Меньшее потомство имеет больше шансов. Эта связь может сильно исказить полученную картинку.
Моделирование - современный оракул Пишет Вася 19.01.2008 03:54:35
Ибо истину глаголит.
Хотя мир сложней.
Например, в словопользовании наблюдается похожая "популяционная" картина. Одни слова удобны и полезны, их используют чаще. Размножаются слова так же как и люди самокопированием (чем чаще используют, тем больше копий: общение, печать -> личные словарные запасы) так что динамика похожая.
Но количество слов любого языка лишь растёт в процессе его эволюции.
Всё потому, что:
1. Всякое племя - система, находящаяся в условиях конкуренции с соседними системами. И здесь имеет значение сложность организации, изменчивость.
(Одними предлогами и местоимениями сыт не будешь)
2. Эволюция лишь тогда прогресс, когда спариваются непохожие. Череда Ивановых, замкнутых на размножении в себе выцветает как генетическая линия. Популяция одинаковых в природе всегда регрессирует.
Эта мудрость даже в поведении проявлена: в выборе партнёра имеет вес критерий непохожести. (Иванова: "Ах, он такой Петров!")
или, то же самое, писателю до чего вкусней (приятней) применить (использовать) редкое (непривычное) словечко взамен (вместо) приевшегося (набившего оскомину) синонима
3.
4...
(Дальнейший список пунктов, способствующих в реале сохранению разнообразия, долог, и веса влияния каждой из этих причин всё убывают. Список этих пунктов демонстрирует аналогичное упомянутым (племя, язык) частотное распределение.)
Хорошая игра, далекая от жизни... Пишет Аноним 19.01.2008 04:02:10
Хромосомы с фамилиями связывать не представляется возможным, т.к. чьи хромосомы переданы известно только женщинам, да и то не всегда. Те, кто хуем по жизни машет фамилию не передает. Он может махать до смерти, а наследника может не случиться. Женщины, находящие смысл жизни в детях, рожают не благодаря, а кажется вопреки условиям даже при отсутствии заботливого мужа.
Re: Хорошая игра, далекая от жизни... Пишет Аноним 24.01.2008 00:17:31
Фамилия -- это, по-большому счету, метка хромосомы. То есть несколько фамилий -- хромосомы Y1, Y2, ... Yn. Хотя и здесь можно добавить способность воспитывать _своих_ детей как фактор.
А вообще, рабочая модель должна поддерживать исторические данные. Ситуация в Корее отличается от ситуации в России, так что есть дополнительные условия.
------------------------------------
Хромосомы с фамилиями связывать не представляется возможным, т.к. чьи хромосомы переданы известно только женщинам, да и то не всегда. Те, кто хуем по жизни машет фамилию не передает. Он может махать до смерти, а наследника может не случиться. Женщины, находящие смысл жизни в детях, рожают не благодаря, а кажется вопреки условиям даже при отсутствии заботливого мужа.
Круто! но можно лучше! Пишет Аноним 19.01.2008 08:10:56
В модели фактор изменения только - случай. Но жизнь несколько сложнее. Интереснее было бы ввести следующие параметры - территория(страна), уровень жизни на территории, уровни образования образования в фамилии. Поведение следующее: индивидумы с хорошим образованием мигрируют в страны с более высоким уровнем жизни, при этом сохраняя на некоторое время уровень рождаемости - затем ассимилируют до среднестранового показателя. Территория с высоким уровнем жизни снижает рождаемость. Образование в странах с низким уровнем более доступно чем в богатых. Уровень жизни растет по дифиренциалу количество населения* образование.
Вы о чем? Какое образование, когда каждый четвертый вообще читать/писать не умеет, а в т. н. развивающихся странах неграмотных подавляющее большинство, что не мешает им, однако, размножаться.
О том и речь - низкий уровень образования -> низкий уровень жизни -> большая рождаемость.
------------------------------------
Вы о чем? Какое образование, когда каждый четвертый вообще читать/писать не умеет , а в т. н. развивающихся странах неграмотных подавляющее большинство, что не мешает им, однако, размножаться.
Немножко математики. Пишет Аноним 19.01.2008 15:23:24
Примерно:
Бонус Иванова равен (шанс иметь лишнего ребенка)*(среднее количество детей +1)/(среднее количество детей)
Бонус Петрова равен (шанс выживания)*(среднее количество детей-2)*((частота чумы)-(log 2 по основанию (среднее количество детей)/(среднее количество детей - 2)))/(частота чумы)
Бонус Сидорова равен (шанс выживания)*(1/частота чумы)*(2=коэффициент смерти при чуме)
Все формулы весьма и весьма приблизительны.
При
Количество детей в семьях: 0-5 (в среднем 2.5)
Чума-война случается раз в 5
В семьях товарища с фамилией Иванов случается на 1 ребенка больше в одном случае из 10
Товарищ Петров во время смерти от перенеселения выживает в одном случае из 3
Товарищ Сидоров во время чумы-войны выживает в одном случае из 5
Получаются примерно равные шансы на выживание фамилий.
При желании можно так построить модель (тем более такую примитивную), что она "докажет" что угодно. Хоть то, что надо не размножаться, а долго жить. Или вместо размножения себя мочить соседей. Или еще что-нибудь. Спорим на $1000, что я такую модель построю? Итог: автор, пиши книжки, а невежество свое оставь при себе.
Лео, вы же сторонник широкого мышления и как фантаст должны разделять идеи того же Вернона Винджа о технологической сингулярности. Через 10-20 лет возможно проблема размножения будет настолько же актуальна, насколько для нас сейчас актуальны проблемы первобытных гоминид.
Так что забейте на ваши вычисления и подумайте о том, чем все эти Ивановы и Сидоровы станут заниматься, когда работать станет не нужно и материальное благосостояние каждого станет пройденным этапом. В Европе может люди себя попереписывают в матрицу и будут там культурно развлекаться, а в России, с ее колоссальной отсталостью от цивилизованного мира кроме поголовного пьянства и самоубийств ничего хорошего не предвидится. Та что по любому даже если всем этим Ивановым удастся сохранить популяцию, то удар сингулярности им не выдержать - все сторчатся и сопьются - поэтому зря вы все эти диаграммки в поверпоинте или на перле в Линуксе генерили.
Аффтар, учи генетику! Пишет Аноним 23.01.2008 05:33:36
При всём моём уважении к Леониду и любви к его книгам - не катит такая математическая модель в применении к реальной жизни.
Ошибки в предпосылках:
Как известно, отец передает сыну не только фамилию, но и свою Y-хромосому, которой у женщины нет. Что именно в ней заложено - вопрос к генетикам, но факт, что это гигантский элемент наследственности. Поэтому мы можем смело считать, что изучаем размножение не фамилий, а Y-хромосом.
Ничего в ней толком не заложено-просто механизм передачи пола такой. Она лишь позволяет определять пол, типа как пустышка - есть два икса - девочка, один икс - мальчик.
Другое дело, что ребёнок получает половину своего генофонда от отца, половину- от матери. и чем сильнее они разнятся, то есть чем более разные фамилии - тем выше выживаемость ребёнка - гетерогенез называется. Поэтому если количчество одной "фамилии" в популяции сильно увеличиться, то есть чем схоже будет их генофонд, то есть большой шанс, что большинство из них вымрет при наступлении той самой нестандартной ситуации типа чумы.
Предложения по улучшению модели:
.необходимый фактор, который надо ввести в модель - нескрещиваемость индивидуумов с одинаковой фамилией. Для этого нужно конечно учесть, что примерно половина родившихся детей - девочки, которые тоже наследуют фамилию отца.
Re: Аффтар, учи генетику! Пишет Аноним 23.01.2008 07:42:50
Так ведь это при близких родственниках, а если у каждого в паре уже есть позади свое древо с общим предком, то вроде намана.
------------------------------------
При всём моём уважении
Это всё конь сферический в вакууме. Пишет Аноним 24.01.2008 02:28:54
В этой модели лихо выкидывается за борт всё, что мешает теории быть стройной и на выходе имеем убойный вывод "природу интересует только способность к размножению". Типа "не можешь размножаться - схлопнись". Правда в этом случае землю заняли бы лемминги и комары, а уж точно не люди..
На практике же, сейчас чаще оказывается что дольше протянет семья в которой число детей не превышает способность родителей их содержать, дать образование и пр. А алкашня, рожающая по 10 детей, из которых половина дебилы, вторая половина загнётся от передоза или болячек - никуда дальше свои "Y-хромосомы" не передаст.
А так.. кто заботится о чистоте расы - вперёд. Мне лично фиолетово (до известной степени) какой разрез глаз и цвет кожи будет у моих внуков-правнуков, главное чтобы они жили не хуже (а желательно и лучше) чем я. А желающие поставлять мясо - хай рожают по три дюжины, которые потом затеряются в тюрьмах, горячих точках и блядских домах.
Каганов, напиши лучше критический отзыв про "Самый лучший фильм", или про одебиливание интернета - почему раньше в чатах и форумах сидели умные люди, а сейчас в лучшем случае дауны и все форумы по большей части мертворождленные - активность минимальна. Или про метропсов.
Не нужен никому здоровый народ Пишет Аноним 05.02.2008 17:36:27
Государство оно как компьютер. Чем больше появляется свободного и обеспеченного народу, тем больше оно его начинает долбить. Я как то с одним геном ГИБДДшным общалси на предмет взяток. Я ему говорю, вот ты и еще дахуя таких как ты от самого верха до низу не нужны. От вас только убытки населению. Он в ахуе спрашивает: Это от чего же. Я говорю, От тебя бля толку нет. Ты тока взятки берешь. Он говорит: Я помогаю людям вопросы решать. А я говорю, а нахуя их решать. Их не надо нам бля создавать. И плавно перешли на тему инспекторов. Я ему объясняю, что их надо на 2 трети сократить, а то лавэ которое останется поделить между ними и теми кто будет за ними присматривать, чтоб взятки не брали. В особо тяжелых случаях расстрел. Вот тогда будет бля толк. А то бля не государство работает на народ, а народ бля на государство. Как то не по людски. а китайцев так дохуя потомучто они более развиты морально и духовно чем мы. По причине того, что их культура намного старее. И эта невъебенная статья в натуре у чела время дохрена. Ченить полезное б написал, поживее и повкуснее. Спасибо, перекур.
Кому пойти на хуй? Пишет Аноним 17.02.2008 10:59:16
В статье Леонида Каганова, на которую здесь дана ссылка, говорится: "Пойти на хуй предлагалось в самом что ни на есть буквальном смысле - ибо там, грубо говоря, и располагается проблема катастрофического сокращения населения России. Ибо проблема эта - демографическая".
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/09/15.html
По-моему, нужно уточнить, что на хуй следует пойти только лучшей половине человечества. А худшей - исключительно в пизду!
Охренительная статья!!! Просто, ясно, без женской лирики и всякого идиотизма о том, что математическое моделирование человеческого общества аморально!!! Автору респект, почаще бы такой подход к проблематике в инете проходил!!!
Добавить переменную Пишет Аноним 05.03.2008 01:29:01
Лионид, интересно как на моделирование популяции повлияет учитывание пола потомка. Например: у Иванова из 5 потомков 3 женского пола, за муж идут только за Сидоровых, Петровых и Хуенков (меняя фамилию на мужнину) а у Сидорова девка каждая третья и за муж они идут за всех кроме Пиздерштейнов, Ли и Сидоровых (боятся дибилов родить от смешания!) но фамилии меняют не все, и.т.д. Спасибо за ваши статьи.
